منتدى بحزاني للحوار - رد على وليد دولة

طلال النعيمي

28-01-2007, 20:48

قرأت ما كتبه الاخ وليد دولة حول استشهاد ابن عمه . وتحميل خاله مسؤولية قتله طالبا منه التنحي عن مسؤولياته في تمثيل الشبك , وواضعا اللوم كله على ارتباط الشبك بقائمة الاتلاف الشيعي , وقبل ان اجيبه واعلق على اكوام التناقضات والاكاذيب التي تضمنها مقاله الذي جاء حاملا نفسا عاطفيا مشوشا وغير منطقيا ..
قبل ذلك اوجه الاخوة القراء الى مقال كان قد كتبه هذا الاخ قبل هذا المقال و الذي تحامل فيه على قائمة الاتلاف وراح يتبرأ من القومية الشبكية كقومية مستقلة ومادحا الاكراد .. مما يثير الشك في المقالين وفي شخصية الكاتب, واترك للقراء الحكم ...

عن هيئة الامامين العسكريين العالمية

............................................................................

مقال لوليد دولة
........................
الشبك) والهوية الضائعة بين زمنين
وليد دولة/عن تجمع الشبك الديمقراطي/ المانيا
عانت قومية الشبك في نظام صدام من غبن الاعتراف بالقومية مثل باقي القوميات الاخرى الموجودة في العراق وذلك بسبب جور الحكم السابق حيث اصر المسؤولين انذاك بعدم الاعتراف بأية قومية موجودة على الساحة العراقية عدا القوميتين العربية والكردية بحيث استخدم نظام صدام في اسلوبه للتعامل مع الشبك اسلوبا قسريا وهو اما الانتماء الى القومية العربية او القومية الكردية ومن كان ينتمي الى القومية العربية كان يحافظ على ماله ونفسه من الضياع ومن انتمى الى القومية الكردية تم ترحيله وعائلته الى خارج مدينة الموصل وتحديدا الى منطقة حرير في محافظة اربيل وتمت مصادرة مالديهم من اموال منقولة وغبر منقولة وتخريب دورهم السكنية كي لايفكروا بالعودة الى مقرهم الاصلي مرة اخرى.. وبقي الامر على هذا الحال الى زمن ام المهالك التي ساهمت في انتفاض الشيعة بالجنوب والكورد في كردستان العراق وبعد ان صارت اربيل تحت حكم وادارة الاخوة في كوردستان تنفس الشبك فيها بعض الصعداء حيث تسلل منهم من استطاع ان يحتفظ ببعض المال بعد ترحيله الى مدينة الموصل سواء بالعودة الى مسقط رأسه او الى داخل مدينة الموصل بينما بقي منهم من لم يستطع العودة في منطقة حرير تحت ادارة كوردستان وشملهم الاخوة الكورد بتوفير الامن لهم وكذلك ايصال بعض الخدمات الى منطقتهم الجديدة وبقي الحال على هذا المنوال الى سقوط صدام ثم عاد منهم من عاد الى الموصل بينما بقي اخرون هناك وتحرر الشبك من طغيان نظام صدام مثل باقي القوميات الاخرى وبعد تشكيل ادارة محافظة الموصل تم تخصيص مقعد في مجلس المحافظة لقومية الشبك وتم انتخاب رئيس تجمع الشبك الديمقراطي ليكون عضوا في مجلس المحافظة وكذلك الاعتراف بالشبك كقومية منفصلة عن باقي القوميات الاخرى كونها تشكل حوالي 500 الف (نصف مليون) شخص يتوزعون على اكثر من 50 خمسين قرية في الجانب الشرقي لمدينة الموصل وحصل حينها تجمع الشبك الديمقراطي على وعود من قبل سلطة الائتلاف انذاك وكذلك وعود من المجلس الاعلى للثورة الاسلامية (كون اغلب الشبك يعتقدون بمعتقد الامامية) على ان يشغل الشبك مقعدا في حالة تشكيل المجلس الوطني او المجلس التشريعي اسوة بباقي القوميات العراقية الاخرى.
بعد فترة تسليم السلطة للعراقيين تشكلت اللجنة التحضيرية للمجلس التشريعي من اجل التحضير لتشكيله وتم ادخال كل القوميات الموجودة بالعراق في بيانات اللجنة ما عدا قومية واحدة وهي (الشبك) حيث تم سحب الاعتراف بها كقومية وبما ان سلطة الائتلاف سحبت نفسها من ادارة الدولة انسحب المجلس الاعلى للثورة الاسلامية من وعوده التي اعطاها للشبك وكأن شيئا لم يكن واستيقظ الشبك على احد الخيارين اما انتمائهم الى القومية العربية او الكردية ومن الطبيعي ان يكون هناك سبب يدفع اللجنة التحضيرية بعدم الاعتراف بالشبك كقومية منفصلة عن العربية والكردية بسبب الضغوط التي يمارسها الاخوة الكورد على اعضاء اللجنة التحضيرية كونهم يريدون اجبار الشبك للانتماء الى القومية الكوردية من اجل زيادة الرقعة الجغرافية للكورد في محافظة الموصل وهناك ايضا حالة اخرى وهي خطيرة جدا اخذت تنتشر بين الاوساط الشبكية في الموصل والتي يستخدمها الاخوة الكورد من اجل زيادة نفوذهم بين الشبك وكما سمعتها من كبار رجال الشبك في الموصل وهي صرف مبلغ قدره 350 الف (ثلاثمائة وخمسون الف) دينار راتب شهري لكل مواطن شبكي يعلن عن رغبته بالانتماء الى القومية الكردية وما ان ينتمي ويحصل على المبلغ حتى يتم ايقاف صرف المبلغ عنه في الشهر القادم والى الابد وقد حصل هذا مع بعض من كانت نفسه ضعيفة, وأن دل هذا على شيء فأنما يدل على ان الاخوة الكورد يفكرون بنفس خطة صدام في اسلوب (فرق تسد) والا ليس هناك تفسير اخر لهذه العملية الجراحية وهي بتر الجسد الشبكي من اجل السيطرة عليه.
مثلما عانى الكورد والشيعة والتركمان في زمن صدام من سياسة القتل والتهجير عانى الشبك ايضا من هذه السياسة وللشبك ايضا مناضلون ذهبوا في ادراج رياح صدام السوداء وكما شارك الكورد والشيعة والتركمان في حروب صدام مع دول الجوار وضحوا بأبنائهم ضحّى الشبك ايضا بنفس الاسلوب فلم يكن شبّان هذه القوميات يقتّلون وشبان الشبك بخيرات صدام يتنعمون بل كانوا يشربون مع اخوانهم كأس عذاب صدام وآن الاوان لكي نتنفس من نسيم الحرية حسب ماجاء بقانون ادارة الدولة بأنه يتكفل بحرية كل القوميات والاقليات فأذا كانت تريد الحكومة الالتزام ببنود هذا القانون فأننا نحتج عليها به وان لم تلتزم بالقانون الذي شرعته فانها ستفقد مصداقيتها لدينا نحن الشبك وسنعتبر ان حكم صدام مازال موجودا مع تغيير الوجوه فقط.

ان مادعاني الى كتابة هذا المقال هو ان تعداد السكان سيجري في العراق قريبا وفيه اعتراف لكافة القوميات بما فيهم الصابئة والايزيديين بينما ليس للشبك من ذكر يذكر وكذلك بعدما سحب المجلس الاعلى وعوده لتجمع الشبك الديمقراطي فأننا ندعو كافة الاخوة الشبك الذين هم في العراق بالانضمام الى الاعتصام الذي سيتم تشكيله امام قصر المؤتمرات في بغداد من اجل ان تقوم الحكومة بالاعتراف بحقوق هذه القومية التي عانت الامّرين ولازالت تعاني الى ما شاء الله وثانيا نود ان نعلم المسؤولين برغبتنا بعدم المشاركة في الانتخابات التي ستحصل في العراق وعدم المشاركة في عملية الاحصاء السكاني ما لم يتم الاعتراف بالشبك كقومية منفصلة عن العربية والكوردية والتركمانية او اية قومية اخرى فهذا من حقنا كعراقيين.
نتمنى على حكومتنا ان تأخذ طلبنا هذا بعين الاعتبار وان لاتغفل للمؤامرات التي تحاك ضد الشبك من اجل دمجهم مع القوميات الاخرى وان لاتسهّل الامر في فقدان الهوية الشبكية.. مع التقدير لكم
وليد دولة
عن تجمع الشبك الديمقراطي/ المانيا

وليد دولة

28-01-2007, 22:07

اخي الكريم تحياتي لكم
من خلال ماقرأته من ردكم اجد فيه اثارة لفتنة مبطنة من خلال اتصالات تجمع الشبك اللاديمقراطي بكم (ربما يكون هذا احتمالا وربما يكون واقعا)

لقد ذكرتم (قرأت ما كتبه الاخ وليد دولة حول استشهاد ابن عمه . وتحميل خاله مسؤولية قتله طالبا منه التنحي عن مسؤولياته في تمثيل الشبك , وواضعا اللوم كله على ارتباط الشبك بقائمة الاتلاف الشيعي , وقبل ان اجيبه واعلق على اكوام التناقضات والاكاذيب التي تضمنها مقاله الذي جاء حاملا نفسا عاطفيا مشوشا وغير منطقيا .)

يتبين من كلامكم هذا اني اكذب حيث كان من المفروض ان تفندوا كلامي جملة وتفصيلا كي نعرف الكذب من الحقيقة وسيتبين من خلال مااكتبه الان واترك الحكم للقارئ الكريم

انا لم اقل اني احمل الدكتور حنين المسؤولية المباشرة في قتل ابن عمي (وهو ليس اول ابن عم يقتل فقبله راح الكثيرون خلال السنة الماضية وانا مستعد ان اكتب اسمائهم فردا فردا ان طلب مني ذلك وحاله حال بقية الشبك الذين يقتلون يوميا في سبيل الله وهو ليس افضل منهم) بل انا حملته شريكا للارهابيين بصمته عن هذه الافعال ولانه (رئيس التجمع) لاهم له في هذا الظرف سوى السفر خارج العراق ليثبت وجود الشبك وكأن الشبك قادمين من المريخ.

اما بخصوص تنحيه عن مسؤولياته في تمثيل الشبك فانا كتبت مقالتي من خلال رأي سكان قريتي الذين زادوا الى الضعف بعد تهجيرهم وانا متأكد ان اغلب الشبك يرفضونه كمسؤول لهم بعد ماجرى لهم من اعمال ارهابية في الموصل لانه لو كان حكيما بتصرفاته لما وصلت الدرجة بالشبك الى هذا المستوى من السقوط في قعر الارهاب بل كان المفروض به البحث عن وسيلة لدرء المخاطر عن الشبك كما يفعلون في بعض المحافظات الجنوبية كالبصرة التي اتفق علمائها على وحدة السنة والشيعة فيما بينهم.. ولاتقل لي رجاء انه فعلها في مؤتمر اسطنبول فالفرق كبير جدا لان مؤتمر اسطنبول حضره عدنان الدليمي (التلفون الهزاز) وهو معروف لدى الجميع.

اما بخصوص وضعي اللوم كله على ارتباط تجمعه بقائمة الائتلاف فهذا صحيح فهو الملام وحده فهل اسشتار احدا فلقد انفرد بالرأي وحده وكأننا لازلنا في عصر الدكتاتورية... وايضا تلك الوعود التي اعطاها له السيد عبد العزيز الحكيم والسيد ابراهيم الجعفري من اجل كسب اصوات الشبك في الموصل لتزيد حصة الائتلاف في البرلمان وهذا ماحصل.. فما هي النتيجة خسر الشبك حقهم في الاعتراف بهم كبشر وليست كقومية ولاتقل لي انهم لم يعطو اية وعود.. تستطيع ان تسأل الدكتور حنين بنفسه لانه هو من اخبرني بهذا شخصيا... وتستطيع ان تبحث في الانترنت عن المقالة التي ذكر فيها احد علماء الدين بأن الائتلاف لايقبل ان يخسر حلفاؤه الاكراد من اجل 350 الف شبكي... فبعد كل هذا الكلام اليس من الافضل التنديد بهذا الكلام والانسحاب من الائتلاف بوجه ابيض.

اما بخصوص الائتلاف العراقي الموحد فهذا شأنهم لانهم بعيدون عنا 400 كيلو متر فمن المستحيل ان يتمكنوا من ان يجلبوا جيشهم لحماية الشبك لانهم بالاساس لايستطيعون حماية انفسهم والدليل مقر المجلس الاعلى الذي تم تفجيره في برطلة فمن لايستطيع حماية نفسه كيف سيستطيع حماية غيره.. وكيف سيقبل اهالي الموصل من العرب السنة بقدوم جيش المهدي او فيلق بدر بعد كل هذه السمعة السيئة التي نسمعها يوميا.. عزيزي انا لااضمر العداء للائتلاف الموحد وهل هناك شيعي يكره شيعي ولكن ليست من الحكمة ان نرتبط بهم لظروف عديدة فمكاننا الجغرافي بعيد عنهم وهناك من هو اقرب لنا جغرافيا واقليميا.

ثق بالله اخي الكريم اني كنت منتظرا هذا الرد بفارغ الصبر لاني كنت اعلم ان تجمع الشبك سيستخدمها ورقة او سلاحا ضدي وها انا ابين حقيقتها واعيد الكرة الى ملعب التجمع واسجل هدف (ضربة جزاء).

بخصوص مقالتي التي ذكرتها حضرتكم فانا اعتقد ان القراء قد قرأوها فهي منشورة على عدة مواقع ومنها موقع بحزاني الذي نشره بالعنوان الصحيح بينما تجمع الشبك نشرها بعنوان اخر ولهذا العنوان وحده قصة اذكرها في السطور التالية.

في سنة 2003 اتصل بي الدكتور حنين عن طريق الانترنت طالبا مني ان اكون ممثلا لتجمع الشبك في المانيا عندما شكل تجمعه فابديت رغبتي بالمساعدة وقمت ببناء موقع لجريدته المسماة باليقين التي صارت اوراقها بعد اعداد قليلة ظرف يلف به (حب الشمس) حسب شهادة اهل الموصل وبعدها انقرضت الجريدة لانه ليس فيها شيء سوى معلومات منقولة من الانترنت قد قرأها الناس قبل اصدار اليقين بأيام وقد تبرعت من جيبي الخاص في دفع تكاليف موقع اليقين بعد ان تبرأ اهل الدكتور حنين في المانيا من دفع اي يورو لان الدكتور حنين لم يكن بعد بالمستوى المطلوب ويشهد الله اني لم اقبض فلسا واحدا لامن التجمع ولاغيرهوبعد 5 اشهر اضطررت لاغلاق موقع اليقين لاني علمت اني اشارك في مشروع فاشل واخبرت الدكتور حنين بهذا.

بعد هذا اتصل بي الدكتور حنين في احد الايام نهارا عن طريق الانترنت عندما كان عضوا في مجلس محافظة نينوى طالبا مني كتابة مقالة عن تصرفات الاخوة الكورد في مناطق الشبك (يعني المقالة من رئيس التجمع ولكن بأسم اخر) وكان الموضوع هو ان حكومة كردستان تدفع 350 الف دينار لكل مواطن شبكي يغير قوميته الى القومية الكردية وشرح لي خطورة هذا الامر لما سيصاحبه من عملية تكريد القرى الشبكية وبما انه خالي فيجب علي ان اصدقه نظرا لتوفر الثقة وكتبت مقالتي هذه واضفت في خاتمتها كما امرني هو الدكتور حنين بان الشبك سيعتصمون امام قصر المؤتمرات في بغداد ان لم يتم الاعتراف بقومية الشبك خلال التعداد السكاني الذي سيجري... وكتبت مااراده هو فمن اين لي علم بالاعتصام والتعداد انذاك.

نشرت مقالتي على مواقع الانترنت بأسم الشبك والهوية الضائعة بين زمنين وهذا العنوان من اختياري انا ولكن العجيب في الامر ان تجمع الشبك قد غير عنوان المقالة الى (350 الف دينار راتب شهري لكل مواطن شبكي يعلن عن رغبته بالانتماء الى القومية الكردية) فمن اين اتى هذا العنوان العنصري الم تعبث به ايدي التجمع.
ولمن يريد التأكد فليضغط هنا (http://www.alshabak.net/htm/articles/350.htm)

اقسم بالله العظيم اني قد حضرت لمقالة اذكر فيها اسباب كتابتي هذا المقال منذ شهر حزيران الماضي بأسم الشبك والهوية الضائعة بين زمنين (الجزء الثاني) كي اصلح الاخطاء التي وردت فيه ولكني كنت اهاب لوم الاخوة الشبك وقد فعلها الاخ ابو هاجر الشبكي وهذا من حقه بينما تفهمني البعض الاخر مشكورا مثل الاخ علي طالب الشبكي.. وقد اعتزلت عن الكتابة لمدة 3 سنوات كي ارى نتيجة التجمع مع حكومة الائتلاف الشيعي ولكن لانتيجة تذكر لحد الان وقد طلب مني الدكتور حنين كتابة مقالات اخرى اشيد بها بهذا التجمع وانجازاته ولكني لم اكتب شيئا طيلة الفترة التي ذكرتها لانه بصراحة لاتوجد انجازات للتجمع.. هذا عدا عن الاسماء التي زودنا بها الدكتور حنين لشخصيات شبكية في قرى متعددة كي اكتب ضدهم ولكني لم اكتب لجهلي بهؤلاء الناس.

ان مايحز في قلوب الشبك وربما اكثرهم لايعلمون بذلك الاجتماع في بغداد مع السيد عبد العزيز الحكيم (بعد فوز الائتلاف الشيعي باغلبية مقاعد البرلمان) عندما توجه قرابة 50 شخصا من وجهاء الشبك للاجتماع مع السيد عبد العزيز حيث انتظروا قرابة الساعة الى ان خضر للقائهم (ربما يكون معذورا لمشاغله الكثيرة) ولكن الامر الذي لايمكن القبول به هو قيامه بضيافة الشبك باستكانات الشاي وبعد ان حضر الشاي اشار للمضيف بيده ان يعيد الشاي من حيث جلبه ومعروف عند تقاليد العشائر معنى هذا الامر فالذي لايرحب بنا لماذا نرحب به.. وهذا الكلام سمعته من تجمع الشبك مع الاصرار على التكتم حتى لايزعل السيد ويلوم الدكتور حنين على نشر هذا الخبر.

لقد وصفتموني بالكذاب وانا اقبله منكم مع العلم بان هذا ليس كلامكم فالذي ينشق عن التجمع يكون كمن كفر بدين محمد صلى الله عليه واله فاذا كان الدين كله في هذا التجمع فانا ابرأ الى الله ان ادخل في خطيئة كبيرة وهي السكوت عن تصرفات هذا التجمع الاسود وسيأتيك دليل واحد فقط مما تحمله ذاكرتي التي حاول تجمع الشبك ان يغسلها بأنهار عسله المسموم.

دليل واحد على تهجمي على تجمع الشبك الديمقراطي وخاصة رئيسه والذي جعلني اعود الى الكتابة مرة اخرى هو اود ان اسأله من خلال هذا الموقع.. بالله عليك اين هي الشاحنات (التريلات) الاربعة التي ارسلتها وزارة الهجرة والمهجرين الى مهجري الشبك في محافطة نينوى... كيف وصلت بسرية تامة وتحديدا في بداية شهر ايلول الماضي وفي الساعة 12 في منتصف الليل (الى احدى المخازن ولا حاجة لي بذكر المخزن واين يقع) وكان فيها مدافيء وملابس وبطانيات.. وفي الساعة الرابعة خرجت الشاحنات متوجهة الى الفيصيلة بالاتفاق مع احد التجار لتصريفها وبيعها لحساب رئيس تجمع الشبك وانا متأكد من كلامي هذا واتحمل المسؤولية الكاملة لان اهالي قرية علي رش يعرفون بهذا الامر... وعند الاستفسار ممن شاركوا في نقل هذه البضائع ذكروا انها ملابس عسكرية امريكية قديمة فلماذا لم توزعوا هذه الملابس الامريكية على الشبك المهجرين.. هل انتخبوكم كي تسرقوهم؟ اتقوا الله قليلا...

بعد كل هذا الكلام هل ستكذبني او يكذبني القراء الكرام.. ربما سيسأل سائل لماذا ابوح بهذه الاسرار الان؟ اقول لان الذي لايرضى بالحرام لن يرضاه ابدا لاني سكت وصمت على مدار 3 سنوات عن تصرفات تجمع الشبك الدكتاتوري ولااستطيع التحمل اكثر من هذا لاني سأكون شريكا معهم بصمتي هذا.. فوالله لااخاف في الله لومة لائم.. وما ذكرته غيض من فيض ولااريد ان ازيل الغطاء عن كامله واذا قام تجمع الشبك باستخدام هذا الاسلوب مع كل من ينشق عنه فأني سأنشر كل شيء عن هذا التجمع وعلى صفحات موقعي الخاص..

كما ارجو من التجمع مرة اخرى عدم استخدام لوي الذراع معي لان هذا ليس في صالحه في هذا الوقت بالذات.

انا لم اطلب من تجمع الشبك شيئا من عندي بل ماطلبته هو حقي كشبكي انتخب ممثلا عنه ويرى الان ان هذا الممثل لايفي بالغرض المطلوب حالي كحال بقية الاخوة الذين يكتبون في هذا الموقع..

وبعدما اتضحت حقيقة مقالتي القديمة اود ان اقدم اعتذاري للاخوة الكورد عما بدر مني سابقا لانهم يعلمون الان اي اسلوب خبيث استعمله تجمع الشبك وقد شاركتهم بهذه الطبخة الخبيثة والذين وحدهم الان يتجرعون سمها. وانا مستعد لاية مساءلة من الاخوة في كوردستان.. وقد اعترفت بخطأي هذا والاعتراف بالخطأ فضيلة فهل سيعتذر الدكتور حنين عن قضية الشاحنات الاربعة ويعيد اموالها ليوزعها على الشبك.

قد ذكرت لكم في مقالتي السابقة ان الدكتور حنين لم يزر اية قرية شبكية منذ عدة اشهر وها هو اليوم بالذات وبعد اتصالي بقرية علي رش تبين انه قد اتى الى الموصل على وجه السرعة بعدما قرأ مقالتنا السابقة التي عذبت ضميره ربما او ليثبت للشبك كذبي وافترائي عليه.

احب ان اختم ردي هذا اخي الكريم اني مسامحك لوجه الله لانك لاتعلم مالذي يجري في كواليس التجمع.

احب ان اذكر حقيقة واحدة فقط كي اريح تجمع الشبك اللاديمقراطي بأن عشيرتي التي تسمى (البو موسي) في قرية علي رش هي في الاصل عشيرة كردية سكنت علي رش منذ اكثر من 3 قرون قادمة من مدينة تسمى (جزيرة بوتان) في تركيا وقد زرتها عند خروجي من العراق.. فاحب ان اضيف ان الكردي لن ينسى اصله مهما دارت الدوائر.

اما قولكم (وراح يتبرأ من القومية الشبكية كقومية مستقلة ومادحا الاكراد) احب ان اثبت لكم سيدي الكريم اني لم اتبرأ من القومية الشبكية كقومية مستقلة بل كانت حلما لكل الشبك وانا منهم.. واما مدحي للاكراد فاتحداكم واتحدى التجمع تحديا تاريخيا وعلميا وسياسيا وثقافيا ورياضيا ان تثبتوا لي مديحا واحدا لاي شخص او حزب... انما طلبت ورجوت حالي كبقية الاخوة في هذا الموقع... واحب ان اضيف بأني متأكد بان تجمع الشبك سيلوث سمعتي ويقول بأني قبضت اموالا من احد.. فاحب ان ابين بأني والله لم ولن اتلقى اي دعم مادي او معنوي من اي شخص او جهة سياسية.

وتحياتي لكم سيدي الكريم واعد تجمع الشبك بأن قلمي سيبقى دائما يكتب حتى تعيدوا حق الشبك الذي هضمتموه وابتلعتموه وحدكم او تنزلوا عن كرسيكم صاغرين.

Fady_ Nasir

29-01-2007, 07:52

الاخ وليد المحترم
تحية طيبة
الرجاء توضيح التفاصيل حول المعلومات التي اوردتها حول ( التريلات ) وغيرها و ارسالها على بريدي الالكتروني الخاص بي لديك ، او على عنواني هذا alirida36@hotmail.com
مع التقدير

وليد دولة

29-01-2007, 09:51

طلال النعيمي

29-01-2007, 11:57

السيد وليد المحترم
تعقيبا لردك اقول...
1_ لقد استعجلت الحكم عندما قلت في بداية ردك ( يتبين من كلامكم هذا اني اكذب حيث كان من المفروض ان تفندوا كلامي جملة وتفصيلا كي نعرف الكذب من الحقيقة وسيتبين من خلال مااكتبه الان واترك الحكم للقارئ الكريم)
لانني قلت ..(وقبل ان اجيبه واعلق على اكوام التناقضات والاكاذيب التي تضمنها مقاله الذي جاء حاملا نفسا عاطفيا مشوشا وغير منطقيا ..)
اي ساقوم بالرد بعد ذلك , ولولا كثرة مشاغلي لانزلت الرد اليوم
2_ انا عربي من السادة النعيم .. ولا يربطني بالاخوة الاكراد او الشبك الا رابطة الدين والمواطنة , وافتخر واعتز بكلا القوميتين ويشرفني انني كتبت عن ماسي الاكراد ومظلوميتهم في مختلف الصحف العربية والكردية .. اما الشبك فليس لي علاقة بهم غير ذكريات الطفولة , فانا خرجت من العراق قبل 25 سنة ولم ازره الى اليوم ,, ولا يوجد في ذاكرتي شئ عن الشبك سوى مظلوميتهم واعذرني ان قلت غير استخفاف الغير بهم واحتقارهم ( وفقا لتربية النظم الحاكمة ).. ويشهد الله وملائكته ورسله انني لم ار الدكتور حنين القدو مرة في حياتي .. وليس لي اي ارتباط بتجمع الشبك .. ولا اعرف عن ذلك غير ما يعرفه الباحث المهتم بشؤون العراق ... وشؤون شيعة العراق .. وانني وبصراحة من مؤيدي القومية
الشبكية واستقلالها عن القوميات الاخرى التي تريد استمالتها اليها لتحقيق مكاسب سياسية , انت تعرفها قبلي وقبل غيري ان كنت شبكيا تعتز بقوميتك وبمذهبك .. وان الرد الذي كتبته واكتبه هنا .. جاء بعد ان كان الاخوة في هيئة الامامين العسكريين العالمية . يقومون بعملهم في متابعة كل ماينشر حول الشيعة في الموصل ضمن اعمال الهيئة التي تقوم بمتابعة كل ما ينشر حول الشيعة من شبهات وتلفيقات والرد عليها من خلال 54 موقعا والعديد من المؤسسات ومئات الشخصيات المثقفة والمؤمنة .. و قد وثقت الهيئة كل ماتكتبه انت حول الشبك وقد كنا على وشك الاتصال بك لتكون عونا لنا باعتبارك انسانا مثقفا ينتمي الى قومية شيعية مضطهدة , وعملنا عمل مستقل عن ايّ حزب او تكتل سياسي وعن اية مؤسسة او مرجعية , وهدفنا هو الانتصار على الظلم والابادة التي يتعرض لها الشيعة من قبل الوهابيين والبعثيين .. ولكننا تفاجأنا بمقالك الذي ينسف ما حملناه لشخصك من رؤية
..اما مقالك ...
........................................
فكان بودي ان اعلق عليه بالتفصيل ولكن مشاغلي تمنعني وساكتفي بما يلي
1... الذي دفعك لكتابة ماكتبت هو استشهاد ابن عمك رحمه الله الذي راح ضحية تكالب الارهاب الوهابي التكفيري . الذي يحصد خيرة شبابنا واعز اهالينا في عراق المقدسات .. ولم نعثر لك عن راي مشابه لرأيك قبل ذلك , اذا العاطفة هي التي دفعتك الى ذلك
2... ان مايجري على الشبك يجري على عموم الشعب العراقي بكل اطيافه ..
3... ان وقوف الشبك مع قائمة الائتلاف هو وفاء واعتزاز بمذهبهم الذي لم يجد يوما , راحة من الطغاة والظالمين من الذين اضطهدوا حملته اقسى اضطهاد .. وكذلك تعزيزا وتقوية لاستقلال الشبك كقومية مثل باقي القوميات تخلصا ممن يريد استغلالهم لتحقيق مأارب سياسية
4... اذا كان خالك كما تزعم ( لم اتحقق من ذلك بعد ) يسكن في المنطقة الخضراء , فقل لي بربك من من المسؤولين من لايفعل ذلك ,
5... اذا كان الدكتور حنين لم يقدم شيئا للشبك . اسألك يا ترى . ما قدم الاخرون . ان العراق يعيش حالة من اللامركزية والعنف والفوضى . وان اي مسؤول مهما اوتي من القوة والعدالة لايمكن له ان يعمل شيئا مع هذه الحالة . فلنكن منصفين ولا نسمح لمزيد من الفوضى ..
6... كل ماجاء في كتابتك لايستند الى دليل , وما هو الا اتهام اما راتب الدكتور حنين
فارجو ان تتاكد وتسأل عن رواتب نواب البرلمان قبل الحكم .. ومسألة التريلة او التريلات
اذا لم تأتي بدليل قطعي على ذلك فانت قد حكمت على نفسك بما اترفع عن ذكره
7.. اتمنى وانت المثقف ان تبحث عن سر ابعاد الدكتور الجعفري عن منصبه
8... ان مقالك الذي قمت انا بنشره في هذه الصفحة , فهو لك وتبريرك بان الدكتور حنين هو من امرك بكتابته تبرير يؤسفني ان اقول لك انه مضحك واما مجلة اليقين فحسب ما قلته انت ان المقصر في ذلك هو انت لان (الدكتور حنين كما قلت اعتمد في ذلك عليك كما ذكرت انت
وانت الذي كان يجلب المواضيع من الانترنيت اذا ,فما ذنب خالك اذا .. ثم مالسر في بقائك صامتا ولم تدافع عن نفسك وتدعي ان مقالك هو ليس لك , ماذكرته من تبرير لذلك لايتعدى الكلام وهو لايغني شيئا ..
9.. اذا كنت كرديا حسب ما تدعي فما لك وللشبك .. ولماذا تدعي الحرص عليهم .فالشبك ومعهم كل المنصفين والشرفاء سيعملون جاهدين من اجل استقلال قوميتهم , وهذا حقهم المشروع ولا ينازعهم في ذلك الا بغي طامع .. ( ولتعلمنّ نبأه بعد حين )
10 ... قال جل وعلا ( يا أيها الّذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا قبل ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )
..................................................
تحياتي لك .. ولابن عمك الشهيد اسال الله تعالى ان يسكنه فسيح جناته مع امام المظلومين علي بن ابي طالب عليه السلام

طلال النعيمي

29-01-2007, 12:08

وليد دولة

29-01-2007, 12:17

ملاحظة
ان تغيير عنوان مقالك في موقع تجمع الشبك هو من عمل رئيس التحرير وهذا ما يصادفه كبار الكتاب ولكني اسالك عن كلماتك في المقال والذي اظنك ستقول ان خالي هو الذي امرني بكتابته , مالذي غيرك
.......................................
وهذه كلماتك ...
(وهناك ايضا حالة اخرى وهي خطيرة جدا اخذت تنتشر بين الاوساط الشبكية في الموصل والتي يستخدمها الاخوة الكورد من اجل زيادة نفوذهم بين الشبك وكما سمعتها من كبار رجال الشبك في الموصل وهي صرف مبلغ قدره 350 الف (ثلاثمائة وخمسون الف) دينار راتب شهري لكل مواطن شبكي يعلن عن رغبته بالانتماء الى القومية الكردية وما ان ينتمي ويحصل على المبلغ حتى يتم ايقاف صرف المبلغ عنه في الشهر القادم والى الابد وقد حصل هذا مع بعض من كانت نفسه ضعيفة, وأن دل هذا على شيء فأنما يدل على ان الاخوة الكورد يفكرون بنفس خطة صدام في اسلوب (فرق تسد) والا ليس هناك تفسير اخر لهذه العملية الجراحية وهي بتر الجسد الشبكي من اجل السيطرة عليه)

عزيزي الاخ طلال
ربما انك لم تقرأ مبررات كتابتي لمقالي القديم ارجوك ان تقرأه جيدا فهو والله العظيم من املاء الدكتور حنين لي ولانه لايستطيع ان يهاجم قرر ان يفعلها عن طريقي لاني اسكن في المانيا وبعيدا عن الاحداث خدمة للشبك كما كنت اعتقد وانت حر ان كنت تصدق ام لا.

واذا كان الكلام كله كذبا فلماذا يحتفظ موقع الشبك بالاكاذيب؟

واما ردي على مقالتك فسيأتيك الرد حالما انتهي من كتابته.

وليد دولة

29-01-2007, 14:07

الاخ طلال تحياتي لكم ولكل العاملين في هيئة الامامين العالميين العسكريين

وبعد سأحاول هنا ان ارد على ماكتبته حضركم لعلي اشتطيع تبيان بعض الامور

وكما قلت لكم ان مقالي القديم كتبته بأملاء من رئيس تجمع الشبك شخصيا نظرا للقرابة بيننا

بخصوص كلامك (ولايربطني بالاخوة الاكراد او الشبك الا رابطة الدين والمواطنة) زنحن ايضا وكل الشبك يربطهم مع كل اهالي الموصل رابطة الدين والمواطنة واضيف عليها والمصاهرة.

كلامكم (ولايوجد في ذاكرتي شيء عن الشبك سوى مظلوميتهم واعذرني ان قلت غير استخفاف الغير بهم واحتقارهم وفقا لتربية النظم الحاكمة)
هذه المظلومية بقيت على حالها بل زادت الى ابعد الحدود وشهداء الشبك هم خير دليل على ذلك وزاد الطين بلة انضمام تجمع الشبك الى قائمة الائتلاف العراقي ليجعل الشبك لقمة سائغة للارهابيين الذين قدموا الى الموصل وتستطيع ان تبحث في مواقع الموصل عن مواضيع وردود الوهابية كيف انهم سينتقمون من شبك الموصل وتهجيرهم والوصول الى قراهم اذا استدعى الامر لاخراجهم وترحيلهم من الموصل الى المحافظات الجنوبية انتقاما لما يقوم به الشيعة (الائتلاف العراقي الموحد) ضد ابناء السنة في بغداد... وكأن الشبك هم من يقتلون السنة في بغداد.. مالنا وجرائم وزارة الداخلية السابقة ضد سنة بغداد عندما استخدموا المثاقب الكهربائية في تعذيبهم ولاتقل ان هذا كذبا فقد رأيناها وراها الجميع.. وفيما يخص الشيعة بينهم انهم ليسوا متفقين مع بعضهم البعض مرة ينضم الصدر ومرة ينسحب... على الشيعة (لااقصد شيعة الموصل) ان يوحدوا صفوفهم وبعد ذلك عليهم البحث عن مؤيدين لهم.

اسألك سؤالا لو تحققت الفيدرالية كما تطلب القائمة الشيعية والقائمة الكردية.. ماهو موقف الشبك من هذه الفدرالية واذا دخلوا الفيدرالية مع القائمة الشيعية كيف سيكون موقف ابناء الموصل منها وكيف يعقل ان تكون فيدرالية شيعية كبيرة في الجنوب ولها جزء صغير في الموصل وهذا معناه جعل مدينة الموصل مثل مدينة برلين قبل اتحاد الالمانيتين علينا عندما نذهب الى باب الطوب مثلا استحصال الموافقات الامنيةاو استصدار جواز سفر او الحصول مسبقا على فيزا الدخول.. بربكم هل يعقل هذا الكلام.. بينما على العكس الانضمام الى القائمة الكردية هي خير وسيلة كانت لان اراضي وقرى الشبك امتداد لاراضي كردستان وهذا سيخفف من وطأة الفيدرالية لدى اخواننا عرب السنة في الموصل لان الموصل مليئة بالكورد ايضا... واهل مكة ادرى بشعابها.

كلامكم (انني لم ار الدكتور حنين القدو مرة في حياتي) عزيزي انا كنت اتكلم معه دائما سواء بالانترنت او بالهاتف الى قبل اشهر مضت عندما سمعت وتأكدت من شفط المساعدات الى الشبك المهجرين.

كلامكم (انني بصراحة من مؤيدي القومية الشبكية عن القوميات الاخرى) كان هذا حلم الشبك كلهم ولكن بعد الخيبة التي منينا بها من الائتلاف علينا ان نصحح من موقفنا تجاه تجمع الشبك الذي ورطنا في هذه الورطة التي لن نخرج منها الا اذا تكاتفنا نحن الشبك جميعا لانقاذ مايمكن انقاذه.

كلامكم (ان كنت شبكيا تعتز بقوميتك) نعم انا شبكي وابن شبكي واعتز بشبكيتي التي فتحت عيناي عليها وبمذهبي مذهب اهل البيت بغض النظر عن الاصل الكردي الذي انتمي اله لان الشبك عاشوا لفترة طويلة ويتكونون من عدة قوميات تشابكت فيها بينها واخرجت هذا الطيف وهذه اللغة.

كلامكم (ولكننا تفاجأنا بمقالك الذي ينسف ماحملنا لشخصك من رؤية) رؤيتي قد تختلف عن باقي الاخة الذين يكتبون عن الشبك فقد سبقوا الجميع بالكتابة الى انضمام اقليم كردستان لانهم يعيشون الواقع والالام اكثر من اي شخص اخر.. اكثر من الدكتور حنين واكثر مني وهذا حقهم في تقرير مصيرهم. واما بخصوص نسف الشخصية فاني لم ابني شخصيتي في حب الائتلاف الشيعي وما اقدمه هو خدمة لاهلي (واقصد هنا كل الشبك) ولايهمني ان نسفت شخصيتي لديكم لان احقاق الحق اهم من بناء الشخصية والحمدلله لم اكن متملقا يوما لاحد وما تأييدي لتجمع الشبك في بداية تأسيسه كان خدمة للشبك ايضا.

والان اعلق على النقاط التي وردت في ردكم وكل نقظة اذكرها هي الرد على نقاطكم في الاعلى..

1. ليس ابن عمي من دفعني لكتابة ماكتبته ضد الدكتور حنين وتجمعه الاسود بل اني كتبت منذ اكثر من شهرين في هذا الموقع بعد طول انتظار لسنوات 3 كما ذكرت سابقا وكما قلت في ردي بالاعلى ان ابن عمي ليس افضل من باقي الشبك الذي استشهدوا على يد الارهاب... مع العلم ان هذا العذر تمسك به تجمع الشبك ايضا ليخفف وطأة الالام التي ساسببها له بفضحه.

2. نحن نعلم ان مايجري على الشبك يجري على كل العراقيين ولكن الموصل كانت مدينة هادئة الى حين ظهور جثث العرب السنة مثقوبة بالدريلات في عهد بيان جبر وزير الداخلية الاسبق.

3. ان وقوف تجمع الشبك مع قائمة الائتلاف هو ليس وفاء واعتزاز بل بصريح العبارة استخدم الائتلاف تجمع الشبك كورقة جوكر للفوز باغلبية البرلمان وكل الشبك يعلمون بهذا والدليل يقتل جيش الصدر وغيرهم من فرق الموت ابناء السنة (وانا لاأبرئ عرب السنة من هذا الفعل) ويقوم سنة الموصل بقتل الشبك (سنة وشيعة) انتقاما لسنة بغداد وتستطيع ان تقرأ هذا في منتديات الموصل الارهابية وموقع الرابطة العراقية.

4. كلامك هنا عجيب (هل اكون انا جاهلا بخالي) وكل علي رش تعرف هذا... نحن نعرف ان كل المسؤولين يختبؤون في المنطقة الخضراء ولايستطيع احد ان يخرج رأسه الا متخفيا خوفا ان تطير. ولكن المفروض على رئيس تجمع الشبك ان يستخدم وسيلة اخرى لتفقد احوال الشبك مثلا هاتفه النقال (مفتوح الرصيد) الذي زودته به الحكومة ويسأل عن رعيته ويسمع شكاواهم ضد مدراء وموظفي الاقضية والنواحي الذين تفرعن بعض منهم واعمت اعينهم النقود.

5. لن اجيبك عن هذه النقطة فالانسان العاقل يعرف النتيجة مسبقا.

6. بخصوص راتب عضو البرلمان احيلك لموضوع تحت عنوان (تحقيق النصاب.. اكبر تحد يواجه البرلمان العراقي) في جريدة الشرق الاوسط بتاريخ 25.01.2007 يعني قبل اربعة ايام مع العلم اني كتبت عن هذا الراتب منذ يوم 18.01.2007 وهذا مايؤكد معرفتي بأحوال راتب رئيس التجمع هذا عدا عن رواتب حمايته الوهميين.. كم يقبض عنهم؟ وكم واحد مسجل.. وكم واحد موجود فعليا في الخدمة؟(الذي يحتاج لموضوع مستقل وسيأتي مستقبلا ان شاءالله).. واما بخصوص التريلات فالذي يقوم بسرقتها في منتصف الليل هل يترك دليلا خلفه ومن يريد ان يسرق شيئا هل يشرك معه قريبه ام شخص غريب (ابعد نفسي عن هذا الامر لاني في المانيا منذ 8 سنوات) وحديث التريلات هو حديث العائلة ويستطيع اي شبكي ان يتأكد كيف يقوم رئيس التجمع ببناء قصره في برطله ليكون شاهدا على كلامي.. ولاتقل لي هذا من راتبه فحسب كلامه هو شخصيا ان راتبه لايكفي نفقات السفر والمعيشة فمن اين لك هذا؟ (وهذا ايضا موضوع اخر سيأتي مستقبلا ان شاءالله).

7. انا لست مثقفا بل انا من عامة الشبك والكل يعرف سر ابعاد الدكتور الجعفري ولايهمنا ذكره في هذا المقال.

8. اعود واكرر واقسم بالله ان الدكتور حنين طلب مني (لم يأمرني كما ذكرت) كتابة هذا المقال.. واما بخصوص جريدة اليقين لو تقرأ ماكتبته انا سابقا قلت اني قمت ببناء موقع جريدة اليقين على الانترنت اي انني من المانيا ابث صفحات اليقين على الانترنت وليست لي علاقة بالنسخة المطبوعة في الموصل فتجمع الشبك كان يجمعها ولست انا فقد كانت النسخة تأتيني عن طريق المسنجر او البريد الالكتروني وانا بدوري اضعها على سيرفر الموقع فقط.. واما عن بقائي صامتا طول تلك الفترة فاعود واذكرها مرة اخرى انتظرت تحقيق وعود الائتلاف ولاتقل لي هذا غير مبرر.. فمالذي تطلبه مني اذا.

9. ارجوك سيدي الكريم قلت لك في البداية اهل مكة ادرى بشعابها لماذا لاتذهب الموصل وتسأل الشبك بنفسك عن رأيهم.. الا يكفيك ماتقرأه هنا وما يكتبه الاخوة.. هل كلهم مدفوعين لكتابة هذا الشيء.. وقد قلت لك انني في الاصل كردي وبعد ان تشابكت الاقوام فيما بينها واستحدثت لنفسها لهجة صارت تعرف بالشبكية وهذا ماعرفناه من كبار قومنا.. واما قولك (لاينازعهم في ذلك الا بغي طامع) فأنا معك واقول ايضا وما دفاع تجمع الشبك عنهم الا بغي وطمع... واما قولك (ولتعلمن نبأه بعد حين) نعم سيدي سنعلم نبأ تجمع الشبك وهو يسقط كما سقط تمثال صدام في ساحة الفردوس.

10. اما ذكرك لهذه الاية الكريمة قال جل وعلا ( يا أيها الّذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا قبل ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ) ارجو ان تصححها قبل كتابتها.. وحاشاني من الفسق كما ذكرتم ولم تنزل في هذا الاية ولكن اذكركم بمثل مصلاوي مشهور (حرامي لاتصير من السلطان لاتخاف)

وختاما ارجو منك مرة اخرى عدم اتهامي باية تهمة باطلة وهذا مالن اسمح به ابدا عزيزي السيد طلال النعيمي.

وتحياتي لكل شهداء الشبك والله ينتقم ممن اوقعهم تحت ايدي الارهابيين.

باجلاني

29-01-2007, 20:59

الاخ طلال القومي(حسب اعترافه) والمذهبي (حسب منصبه).

لا يسعني هنا سوى ان اسالكم سؤالا واحدا فقط :

كيف عرفت بان الشبك هم قومية ويتكلمون لغة مستقلة عن بقية اللهجات الكوردية وانت تعترف بانك لا تعلم من الشبك الا القليل ؟

طلال النعيمي

30-01-2007, 02:17

الاستاذ الباجلاني
ماهكذا تورد الابل يااستاذ .. انا قلت انني عربي والذي حسبته انت اعتراف ..انما ذكرت ذلك بعد ان اخذت الاخ وليد مذاهب شتى وظنّني شبكيا ..فقلت له انني عربي , واقصد ليس شبكيا ..مع احترامي وحبي لعموم الشبك . وان اي عراقي يقرا اسمي يعرف انني من عشائر العرب , بل من اشرفها , لانتسابنا الى الشجرة المحمدية , فانا لم اخف شيئا ,لأعترف به لاحقا ؟!!!!!!
اما قولك ..( والمذهبي حسب منصبه ) فانا لم اخف شرف انتمائي الى الاكثرية من شعب العراق , واما المنصب , فان كنت تنوّه الى امتلاكي لمنصب في الحكومة العراقية ,ةوتظن ان ذلك ما دفعني للرد والدفاع عن الدكتور حنين .. فانت واهم ..مع اعتذاري لهذا الوصف .. لانني انما اعمل على مستوى شخصي وشعبي لاغير
واما سؤالك .. فعلى ما يبدو انك لم تقرا ردي جيدا ..لانني لم اقل انا ما ذكرته انت ونسبته لي ظنا منك انك قد نلت قصب السبق في تخطيئي .. لايا استاذ .. انا قلت ( اما الشبك فليس لي علاقة بهم غير ذكريات الطفولة ) واقصد العلاقات الشخصية المباشرة , وهذا ما لايخفى على كل لبيب .. ولم اقل انني لا اعرف عن الشبك الا القليل .. والفرق واضح .. اما معرفتي بالقومية الشبكية والكردية .. فانا اعرف الكثير ولله الحمد وبهذه المعرفة استندت الى ارائي في القومية الشبكية .. وهذا ما ساثبته لاحقا بعد ان يمنحني الله الصحة والوقت الكافي
تحياتي لك . مع تمنياتي بالموفقية في مؤتمركم ,خدمة للحق والضمير والانسانية

اخوكم
طلال النعيمي

ابو هاجر الشبكي

30-01-2007, 16:00

الاخوة المتحاورين وليد الدولة وطلال النعيمي .
استوقفني اكثر من نقطة عند قراءتي المداخلات والردود واود ان اطرح سؤال ..
ما الذي يدفع شخص ان يدافع عن قومية اناس لا يعرف عنهم الا قليلا ..مع انه ينتمي بالنسب الى الشجرة المحمدية ..ويعمل ضمن مؤسسة من مؤسسات اهل البيت عليهم السلام ومن المفروض ان لا يخوضون في مخاضات القومية والتعصب العرقي والعنصري لانهم من المفروض ان يكونوا فوق هذه المستويات ..
واعاد الى ذهني مثل من الامثلة الشعبية التي تقول ((بطن الشبعان ما يدري من بطن الجوعان ))..
يا اخي طلال.. الشبك يقتلون ويهجرون هم واطفالهم عراة حفاة يتخذون المراقد والمساجد والحسينيات((الفقراء منهم))_وهم كثر_ في قرى الشبك في نواحي برطلة وبعشيقة وقره قوش وانت تتكلم عن القومية والمزايدات السياسية مع الكرد وكلام فارغ _عذرا_بالنسبة للمهجر والمقتول لهم من فلذات اكبادهم ..هم يريدون برد وسلام وامان وفعل وليس كلام رخيص للتسويق السياسي الرخيض وقبض دولارات ( حنين وازلامه)الذي خان بني جلدته وصافح القتلة ورمى نفسه في احضان المعتدين.
يجب ان تعلموا المواطن العادي البسيط ينسى قوميته!! ومذهبه!! ودينه !!عندما يرى اطفاله وعائلته تحت نصل سكاكين الخوارج ..وانتم (اقصد انت والاخ وليد) جالسين في اوربا وتبيعون الكلام الفاضي ..تعالوا هنا عندنا لتروا الواقع على ارض الموصل لتروا الوقائع وليس الجلوس مع الشقراوات والحسناوات ..وبيع الكلام .
ولكي اريحك يا اخ طلال ..الشبك وكل قوم او كل مجموعة من الناس من الذي يجدون عندهم الامان والاطمئنان فنحن الشبك ..كرد ..لغة ..وروح ...وارض.. وعرض ..البيشمركة الابطال هم من يحمون سهل نينوى فالمنطقة امنة ..
ولكي اريحك واريح غيرك ..حتى ..((حتى))الشبك ليسوا كردا والاكراد ليسوا مسلمون بل صهاينة!؟فالشبك هم مع الصهاينة اذا هولاء الصهاينة لا يذبحونهم ويستحيون نساءهم .واذا فعل الشبك غير هذا فهم حمقى ومغفلون ويلدغون من نفس الجحر اكثر من مرتين ..نحن الشبك يا اخ طلال لسنا اكثر ايمانا من عمار بن ياسر عندما ذكر هبل واللات وعزه عندما راى والديه يذبحون امامه فنحن الشبك الان يذبحنا ليس ابو جهل وابو سفيان واحد بل المئات ..وسوف لا نذكر هبلهم ولاتهم بل سوف ننضم ونعود الى اصلنا الكردي ..الكرد المسلمون الحقيقيون الذين دخلوا الاسلام طوعا بعد ايمان روحي وعقلي وليس كالاعراب الذين مردوا على النفاق .وهم اشد كفرا ونفاقا .

وليد دولة

30-01-2007, 18:03

الاخ ابو هاجر المحترم
تحياتي لكم
اقدر لكم ما انتم فيه وكل الاخوة الشبك من الام تعانوها فهذا من حقكم والله.. ولك الحق عزيزي ان تعاتب كما تريد فوالله لن يبقى خاطري لاني لو كنت في نفس مكانكم لربما حصل معي اكثر مما يصير معكم.

لاحدثك عزيزي عن وضعنا (انا اتكلم عن نفسي فقط) في الخارج (المانيا)
اخي صحيح ان الوضع هنا امن والعمل موجود والانسان لايفكر الا بيومه ولكن تأكد واقسم لك بأن حياتنا في جحيم ليس بخصوص وضعنا ولكن بخصوص الاهل والذين هم ايضا شبك ونحن نعرف معاناة الاهل وانا تقريبا يوميا اتكلم مع الاهل واول سؤال بعد الصحة اسأله (لاتقولوا لي ان هناك شخص اخر قد قتل) لاننا نعلم جيدا حجم مأساتكم وادعو الله خالصا مخلصا ان يستر عليكم ويحفظكم جميعا من كل شر وبلاء بحق هذا اليوم وهو يوم عاشوراء.

اما عزيزي بخصوص الحسناوات والشقراوات فسأعتبرها مزحة منك لان ليست اصابعك كلها متساوية مع بعضها البعض فهناك الصالح وهناك الطالح وهناك الجيد وهناك ايضا الرديء وادعو الله ان يبعدنا عن العمل الطالح والرديء.

واما بخصوص ان نأتي الى الموصل ونرى وضعكم فأقسم بالله لك لو كان مسموحا لي السفر الى العراق رسميا لكنت اسافر من الغد الى الموصل واساند اهلي (الشبك) في محنتهم ولكن جواز سفري سيضيع لو علمت دائرة الاجانب بأني اتيت الى العراق وتستطيع ان تتأكد من كلامي بسؤال توجهه الى الاخ سفو صاحب هذا الموقع كي يثبت صحة كلامي وانا متأكد انك لاتقبل ان اعود الى العراق خالي اليدين (اقصد الجنسية) بعدما بعت دار العائلة حتى اخرج واعيلهم.

ارجو ان تكون قد تفهمت موقفي مثلما انا اافهم وضعكم ووضع اهلي ايضا.

واعود واقول لك عزيزي اني ادعو من الله عز وجل ان يحفظكم ويحفظ جميع الشبك ويبعد عنكم وعنهم شرور الارهابيين وان يقطع ايديهم قبل ان تصل اليكم.. والسلام.

طلال النعيمي

31-01-2007, 09:30

الاخ مسؤول موقع بحزاني
الاخوة الاعضاء .. الاخوة الاكراد .. الاخوة الشبك
ارجو الاطلاع على ما كتبه الاخ ابو هاجر من تشويه وتلفيق واهانة للشعب الكردي العظيم ... هذا الشعب الذي ما ظلم ولااضطهد ولاشرّد من قبل الحكومات السابقة الفاسدة ,سيّما حكومة البعث الظالمة الفاسدة ..الا دفاعا عن اصالته ومقدساته .. ان ما كتبه هذا الاخ قد لايعكس الا وجهة نظر مريضة مهزوزة .. لكن من غير الانصاف السكوت على هكذا ترهات حمقاء , وعلى اهانة تشوه واقع وتاريخ الامة الكردية . انا كعربي ارفض وبشدة هذه التخرصات , فهل اسبق بذلك اخوتي الاكراد الاحرار
..............................................
هذا ما جاء ببعض ماكتبه الاخ ابو هاجر تاركا التعليق على اهانتي , لاني ولله الحمد اكبر واسمى من هكذا اساليب
................................
قال ابو هاجر
(..((حتى))الشبك ليسوا كردا والاكراد ليسوا مسلمون بل صهاينة!؟فالشبك هم مع الصهاينة اذا هولاء الصهاينة لا يذبحونهم ويستحيون نساءهم .واذا فعل الشبك غير هذا فهم حمقى ومغفلون ويلدغون من نفس الجحر اكثر من مرتين )
؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وليعذرني الاخوة في هذا الموقع على تعليق عضويتي , حتى ترد اهانة الشعب الكردي الى صاحبها
وداعـــــــــــــــــــــــــــــــا

محمد النوراني

06-10-2007, 00:41

إن إرتباط الأستاذ طلال النعيمي بتجمع الأستاذ د. حنين غامض جداً ، ويثير عدة تساؤلات، وألأعجب من ذلك والأغرب هو دفعه لنا نحن الشبك لنواجه أهلنا الكورد وننفصل عنهم ، يا أخي العزيز نحن من الكورد والكورد منا، لماذا تقول ذلك، خاصة تقول لا أعرف عن الشبك كثيراً، إذأً ما هو السر ؟ حتماً لا بد أن يكون هناك سبب وأجندة مدعومة من قبل جهات لا تريد الخير لإقليم كوردستان.

وليد دولة

06-10-2007, 00:54

ان الاستاذ طلال النعيمي هو اشرف شخصية منك يانوراني.. لانه يرفض بيع الشبك في سوق نخاستكم التي رضيتم لانفسكم ان تكونوا جواري بها ورضيتم من الاحزاب الغاصبة ان تمد ايديها لاردافكم واعجازكم تقلب فيها كما تشاء.. كما قلت لك في الموضوع السابق بأني سأكون لك ولكل منافق مثلك بالمرصاد وقد فتحت على نفسك بابا لايغلق ابدا واعدك بأني منذ هذه اللحظة سأبدأ بنشر مواضيعي على موقع بحزاني كي اعلمك مقدار نفسك وكي يعلم الناس مقدار السواد الموجود في قلبك.... فاعلم منذ الان اني ند لك في كل ما تكتبه لانك ببساطة انسان منافق واخلاقك خالة من اي ذرة من ذرات الشرف لانك لاتبحث عن الرأي الاخر بل تريد لرأيك ان يكون هو الصواب فقط.
اذهب وداري عورتك التي كشفتها لقوم لايرتبطون بك بصلة وسوف يأتي ذلك اليوم الذي اراك فيه عبدا ذليلا لاتجد لنفسك مأوى بين من قمت ببيعهم.

الاخ ابو سامان ارجو منكم حذف هذا الموضوع ان تكرمتم لان هذا المشترك يحاول اثارة فتنة.

محمد النوراني

06-10-2007, 01:06

إنك تجاوزت حدود الحوار الملتزم ومن المفروض على إدارة المنتدى إيقاف كل من يتجاوز على الآخرين، المشركون في المنتدى من حقهم أن يبدوا رأيهم فيما يطرح في المنتدى بشرط عدم الإساءة لأحد، لذلك أرجو من إدارة المنتدى منع كل من يعتدي على الآخرين ويتطاول عليهم. وشكراً لكل من يلتزم بىداب الحوار وأصوله ولا يخرج منها.

وليد دولة

06-10-2007, 01:14

ان ما انتظره من ادارة المنتدى ان تقوم بحذف مواضيعي السابقة وسأكون ممتنا لاخ ابو سامان وحتى ذلك الحين فأني سأرد بكل قوة وعزم على امثالك هنا وفي اي مكان اخر.
ان كان اسيادك قد علموك ان اداب الحوار هو بنشر الفتن فأنت وهم على خط واحد وهو خط الضلالة.. فأن من اداب الحوار التي تدعيها وانت لاتفقه منها شيئا ان تقرأ الموضوع متسلسلا وان تعلم ان هناك اعتذارا وتصحيحا قد صدر مني ولكنك واسيادك تحاولون النيل مني الان واعدك واعدهم بأن يكون قلمي مطرقة على رؤوسكم في كل موقع ومنتدى حتى تثيبوا الى رشدكم او يختارنا الله الى جواره... فهل تعقل ام ازيدك عقلا.

محمد النوراني

06-10-2007, 01:24

أنا لم أجد أي اعتذار، ولم أسيء إلى اي شخص وجدت الموضوع وادليت برأي بكل إحترام وأدب، ولم أنتقص من أي شخص، وأقول واكرر إذا لم ترد مناقشة أحد مواضيعك بإمكانك الطلب من الإدارة لحذفه، ولكن الأسلوب الذي تستخدمه يا أخي ليس أسلوب الحوار حتماً، وأكرر طلبي من الإدارة لإيقاف كل من يخرج على ىداب الحوار واصوله ويتجاوز على الاخرين.

وليد دولة

06-10-2007, 01:32

انا اتعجب منك ومن اسلوبك المراوغ.. فوالله لقد ربحت الاحزاب الكردية منافقا مثلك وهنيئا لهم بك... اعجب منك كيف عثرت على هذين الموضوعين ولم تعثر على الاعتذار.. ياله من عذر اقبح من ذنب.. ولكني سأقطع عليك الطريق كي لايقال اني اظلمك وخذ هذا الرابط واقرأ وعندها سنرى ان كنت ستستمر في غيك او تقف عند هذا الحد.

http://www.bahzani.net/services/forum/showthread.php?t=14929

محمد النوراني

06-10-2007, 10:33

أخي العزيز أنت تجاوزت علينا وعلى الموقع كثيراًن وانا لم أسيء إليك ابداً، أنا من خلال البحث في الموقع وجدت هذا الموضوع ورايته جاهراً للردود، وعليه أبديت راي لا اكثر ولا أقل، ولو كنت لا تريد الردود كان بإمكانك الطلب من إدارة المنتدى لحذفه أو عدم السماح للرد عليه، وشكراً لكل من حاور بنية صافية وأسلوب حضاري، وأنا لا أقول إلا كما قال نبينا الكريم(ص): أنا صائم.

وليد دولة

06-10-2007, 10:48

الصيام + النفاق = افطار
كان المفروض ان تقرأ الاعتذار ومن ثم تجيب وقد وضعته لك في الرد قبل ردك هذا ولعلمك اني قد طلبت من ادارة المنتدى ان تحذف هذه المواضيع سابقا.
وتأكد انني سأقف بوجه كل من يحاول الاساءة ولايهمني مايقال عني حينها.

محمد النوراني

06-10-2007, 11:19

والله أخي أنا أتعجب منك ومن أسلوبك، إنك قلت إنني اعتذرت ، وأنا اقتعنت بكلامك ، ولا داعي لأن أن تقيم لي الأدلة، فهذا أنت تقول أنا تراجعت عما نشرته، وانتهى الأمر، وأنا لأ أرد فيما رجعت عنه، فاتضح الأمر، لكن مع ذلك اقول إن ما تستخدمه من لغة غير حوارية فهو تجاوز على المشاركين وعلى موقع المنتدى، كان يجب عليك أن توضح لي الأمر باسلوب هاديء وحضاري بعيد عن العنف ، والخروج على أداب المنتدى وشروطه، ومع ذلك تستمر ولا تعتذر لما صدر منك ، أنا لا أسمح لنفسي أن أنزل إلى درجة أن أسيء إلى أي مشارك مهما اختلف رايه معي، أنا أبحث عن الحق أينما وجدته آخذ به، وإن ظهر على لسان مقابلي ومتحاوري، فهذا لا يهمني ، المهم عندي هو الوصول إلى الحق والحقيقة التي أقتنع بها، ولذلك أنا أبذل كل ما في وسعي في أن يدلي متحاوري برايه الصحيح باسلوب حضاري حتى نتفاهم ونتوصل إلى نتيجة سليمة.

وليد دولة

06-10-2007, 12:01

ان الباحث عن الحقيقة لايحتاج الى توضيح وانا لا اتجاوز على الاعضاء ولا على المنتدى وماكتبته انا في الامس كان دفاعا عن نفسي وماكتبته انت في الامس ايضا لم يكن الا رد فعل على طردك من منتديات الشبك. واعحب ان اعلمك اني لا احب النقاش العقيم مع احد ولكن ان اصر الطرف المقابل على هذا الاسلوب فانا جاهز للرد في اي وقت وعلى مدار 24 ساعة في اليوم بالتمام والكمال.

محمد النوراني

06-10-2007, 12:52

إنني آمل من إدارة المنتدى أن تحكم هي على التجاوزات التي تجري بحق المشاركين، وننتظر الرد منها.

وليد دولة

06-10-2007, 13:04

وأنّا معكم لمنتظرون