كردية الشبك

[baban-1234]

بين الحقيقة والتسميات الرذيلة الشوفينية والتي ألصقها بنا خونة التاريخ من الكتاب والساسة المتعجرفين حيث ساقتهم السياسة الشوفينية العمياء نحو ارتكاب أبشع جريمة في التاريخ والقسم الاكبر منهم يتعمدون في عدم معرفة اصل هؤلاء (الكرد المنسيون) وسميوا بهذه اللفظة العربية زوراً وبهتاناً ورغم أن لهجة (ماجو) هي اللهجة الآرية الكردية والنقية ولاتحتوي مطلقاً بكل مفرداتها لمثل هذه اللفظة ولاتدل بتاتاً لمعنى شيء في لهجتنا إلا للاحتقار فالدكتور (كمال مظهر) في كتابه (كردستان في سنوات الحرب العالمية الاولى) ذكر في ص192 (دون البريطانيين الذين زاروا كردستان العراق صور الظلم الذي وقع على الكراد حيث جريدة (تيكيشتني راستي) الميجرسون الذي كان حاكماً للسليمانية آنذاك في 23/شباط 1918 وفي 5 آذار 1918 حيث طلبت عشائر الهموند في السليمانية نصرتهم برسالة إلى عشائر كردستان الجنوبية ثاروا ضد الأتراك وظلمهم وذكر الميجرسون ان عشائر كردستان الجنوبية ضد الأتراك وظلمهم وذكر الميجرسون عشائر هموند و زنكنة وطالباني وشوان وبزيني وباجلان) ولم يذكر كلمة (الشبك) في تسمية عشائر الكرد في ولاية الموصل (كردستان الجنوبية) وكانت هذه الولاية خارج اطار مملكة العراق والدليل على ذلك ص195 (عندما جاء كليمنصو الى لندن بعد الحرب طلب ضم ولاية الموصل الى العراق) وفي ص201 (عندما زحف الانكليز في كردستان الجنوبية) التقى بعشائر الكرد وزحف باتجاه الوسط والجنوب في العراق) والتقى بعشائر العرب ولم يذكر الميجرسون وجود عشائر عربية في ولاية الموصل ولم يذكر لفظة (الشبك) تطلق على قومية ما في العراق وكذلك دراسات (رحلة كلوديوس ريج) في كتابه (رحلة ريج في العراق عام 1820) حيث ذكر بان سكان ولاية الموصل كانوا من الكرد ويتكلمون اللغة الكردية بلهجة (ماجو) ولم يذكر وجود هذه اللفظة الغريبة تطلق على هؤلاء الكرد وكذلك المستشرق الالماني (فان هومر) وصف الولاية بنفس التسميات فلم يختلف عن هؤلاء حول اصل عشائر الكرد في الموصل وكذلك الأب تومابوا قضى سنوات عديدة بين كرد ولاية الموصل وقد برز فيما بعد كمستشرق متضلع في الدراسات الكردية بحيث عهد اليه المشرفون على (دائرة المعارف الاسلامية) حيث ذكر في الموضوع الخامس لطبعة كتابه الجديد عن الموسوعة المذكورة عن كردستان والذي انتهى من تأليفه قبل وفاته سنة 1975 ايضاً لم يذكر شيئاً مما ذكره المؤرخون الخونة في النظام البائد مثل العامري وغيرهم ولم يشر اي رحالة او مستشرق او مؤرخ حتى سنة 1918 إلى هذه التسمية والى وجود العرب في الموصل ولو باغلبية او أقلية بالاضافة الى هذا كله فدعنا من هؤلاء، هناك في متحف الموصل الحضاري رقيم آشوري مكتوب بالخط المسماري وباللغة (الهيروغليفية) رقمه (10832) يقول الآشوريون في هذا الرقيم (عندما بنينا عاصمتنا جنوب الموصل بـ 180كم (اي في الحضر) وجدنا مملكة ميديا الكردية قد بنوا قلعتهم (نواد شير) في الموقع الغربي (موصل الحالية) لنهر دجلة وكان بناء هذه القلعة وطراز معماريتها على هيئة شبك) وذكر أن سكان هذه المدينة وحولها يتكلمون اللغة الكردية الآرية النقية) ولم يذكروا مايدل عليهم هذه اللفظة.

[atheer]

ان مسألة كوردية الشبك هي مسألة محسومة رغما عن كل مدّعي شعوبي حاقد يحاول فصل (العشائر الساكنة شمال وشرق الموصل والمعروفة حاليا باسم الشبك) عن الانتماء الكوردي . واني في هذا الموقع المتميز احاول ان اوضح لك بعض الامور وهي:المدّعين بالقومية الشبكية أغلبهم ليسوا من الشبك بل لهم ولاءات لعشائر عربية معروفة هنا وظهورهم كان كرد فعل نتيجة قوة التيار القومي الكوردي لدى عشائر المنطقة كالروزبيان والباجلان والزرار والداوودي والزنكنة واللك وغيرها من العشائر الساكنة في المنطقة تلك العشائر التي تمسكت بإنتماءها الكوردي حتى في زمن الطاغية بالرغم من القسوة والاجبار الامر الذي ادى بهؤلاء الشعوبيين الى اتخاذ طريق اخر فالادّعاء بالعربية باتت تجارة خاسرة لان الغير متكلم بالعربية هو ليس عربيا حتى وان كان اصله منهم لان مقياس القومية هي اللغة فلجأوا الى (القومية الشبكية)وسلكوا طريق (المذهبية) او(الطائفية) للتأثير على نفسية المواطن (الشبكي)لتحقيق مكاسب سياسية ومع الاسف فان كثيرا من (الشبك) قد تأثر بهذا الطريق نتيجة الاحتقانات الطائفية المتوارثة من عهد الطاغية ومن قبله.وهذا التأثير بالطبع لا يشمل (الشبك) المسمين بعشائر اخرى كالروزبيان والباجلان والداوودي واللك والزنكنة بل شمل (الشبك) المعروفين بهذه التسمية مع وجود نخبة جيدة وليست بالقليلة منهم من لا ينتهج بنهجهم بل يصر على كوردية (الشبك) ومنهم على سبيل الذكر المرحوم الشهيد احمد شوكت .
إعتمد المدّعون بالقومية الشبكية على أساس ضعيف وغير مقبول علميا ويتركز إعتمادهم على نقطتين رئيسيتين وهي(1) إختلاف لهجة الشبك عن بقية لهجات الكورد المتواجدين ضمن الجوار الجغرافي.(2) تقرير كُتب أيام الملكية مفاده أن (منطقة قرقوش ,قضاء الحمدانية حاليا) يعيش فيها العرب والكورد والكلدواشور والشبك , وهذا التقرير صادر من شخص عادي وليس من خبير ديموغرافي وهو ليس محايدا بالطبع لانه ينتمي الى إحدى هذه الجماعات .
اما عشرات البحوث التي قدّمها المستشرقون والرحالة والذين أكدوا على كوردية (الشبك)والتي تطرّقتم اليها في مقالكم فلا وزن لها عندهم ولا يأخذون بها .

[علي طالب الشبكي]

الأخوة بابان واثير المحترمين
تحية طيبة
اولا اريد ان أعلمكم بانني سابقا كنت اكتب على هذه الصفحات وعليكم الرجوع الى الارشيف للتأكد من ذلك، ولكن الذي أبعدني هو الجدل الدائر دون الوصول الى أي نتيجة لانكم عندما تقولون ( نابت فيعني نابت) أما الغالبية من الشبك فيعملون بقول الامام علي علي السلام بترك الجاهل وترك مايؤمن او يتفوه به لان النقاش معه لايزيد الطين الا بلة ، ومن ثم مبدأ التهميش المعروض من قبلكما دون إحترام رأي الأخر، ونحن نعيش الديمقراطية ، ولكن والله العظيم لانعمل بها، وهذه شعارات نرفعها كسلاح للمطالبة بحقوقنا، وعندما نتعرض الى مصطلحات وعبارات وحقوق ديمقراطية، ننسى بأننا ديمقراطيون، والدليل بان الكثير من الاحزاب الديمقراطية الان تسيئ للعراق والعراقيين.
فبأي حق ايها الاثير ويا بابان تتكلمان بأسم الاخرين وتقولا بان الشبك هم من الكرد والكل يعلم بان الشبك هم شبك، وقبل مئات السنين لم يكن يطلق عليهم لدى الاخوة الكرد سوى عبارة ( شبكو ) والان انتما تتكلمان وكأنكما تمثلان الشبك، فاين تزودتم بثقافة تهميش الشبك، في سراديب الديكتاتورية ، أم في اسواق المال أم من قبل المناصب المرموقة ، لان منظمات حقوق الانسان تصر على حرية الاخرين، والان أغلبية الشبك لايدعوون بانهم كرد الا من نال منصباً في كردستان او حصل على معونة مالية، والا يكفيكم أصوات الالاف الذين يقولون نحن لسنا كرداً ولا عرباً، فماذا يعني ذلك،اتريدون إجبار الاخرين على التكريد، واين كنتما عندما أعدم العديد من الشبك بحجة انتسابهم لايران، واين كانوا ساسة الكرد حينذاك ولم يطالبوا بالشبك، كن كرديا وهذا لايهمنا ولايزيدنا الا إصراراً على شبكيتنا ولكن أن تجعل الاخرين يميلون وفق هواك فهذا ظلم وجور .
نحن الشبك نرفض كلمتي التكريد والتعريب بحجة تهميشنا ولو بقينا على عدد أصحاب النبي نوح عليه السلام فكل المنظمات الديمقراطية تعترف بالشبك سوى الاحزاب الدكتاتورية، وللعلم وعليكما دراسة التاريخ فان دولة ميديا تأسست على عدة مكونات منهم الشبك والكرد (وعليكما قراءة تاريخ الدولة الميدية من على صفحات الانترنيت )، ولم نعرف بالشبك الا في العراق، ولنحتكم الى الاسلام والمسلمين او على الطريقة التي انتما مؤمنين بها، لانه وحسب معلوماتي عندما تسالون من اطراف عدة ( انت مسلم ) فتجيبون لاكردي فتفضلون الكردية على الاسلام فكيف يمكننا التحاور معكم وهذه الافكار المتطرفة البعيدة عن الاسلام نقطة انطلاق لكم.نحن الشبك مذهبيتنا قبل كل شيء ولكن تعرضنا الان الى التهميش والاقصاء وسرقة الهوية نضحي بكل غال ونفيس من أجل القومية، ومهما فعلتم وخلقتم من فتن او كتبتم من مصطلحات مسيئة للشبك فسنبقى شبكاً وسنقاتل بالقلم والسلاح كل من يقف بوجهنا.
ملاحظة أخيرة ونصيحة شبكية .....الاسلام لم يهمش احدا والان الشبك يصرون على انهم ( شبكو ) ولن تفيد الاعمال الارهابية والتهميش في زيادة الرقعة الجغرافية لأقليم كردستان، وأدامنا الله للشبك ودمتم للكرد .

[علي طالب الشبكي]

الأخوة بابان واثير المحترمين
تحية طيبة
اولا اريد ان أعلمكم بانني سابقا كنت اكتب على هذه الصفحات وعليكم الرجوع الى الارشيف للتأكد من ذلك، ولكن الذي أبعدني هو الجدل الدائر دون الوصول الى أي نتيجة لانكم عندما تقولون ( نابت فيعني نابت) أما الغالبية من الشبك فيعملون بقول الامام علي علي السلام بترك الجاهل وترك مايؤمن او يتفوه به لان النقاش معه لايزيد الطين الا بلة ، ومن ثم مبدأ التهميش المعروض من قبلكما دون إحترام رأي الأخر، ونحن نعيش الديمقراطية ، ولكن والله العظيم لانعمل بها، وهذه شعارات نرفعها كسلاح للمطالبة بحقوقنا، وعندما نتعرض الى مصطلحات وعبارات وحقوق ديمقراطية، ننسى بأننا ديمقراطيون، والدليل بان الكثير من الاحزاب الديمقراطية الان تسيئ للعراق والعراقيين.
فبأي حق ايها الاثير ويا بابان تتكلمان بأسم الاخرين وتقولا بان الشبك هم من الكرد والكل يعلم بان الشبك هم شبك، وقبل مئات السنين لم يكن يطلق عليهم لدى الاخوة الكرد سوى عبارة ( شبكو ) والان انتما تتكلمان وكأنكما تمثلان الشبك، فاين تزودتم بثقافة تهميش الشبك، في سراديب الديكتاتورية ، أم في اسواق المال أم من قبل المناصب المرموقة ، لان منظمات حقوق الانسان تصر على حرية الاخرين، والان أغلبية الشبك لايدعوون بانهم كرد الا من نال منصباً في كردستان او حصل على معونة مالية، والا يكفيكم أصوات الالاف الذين يقولون نحن لسنا كرداً ولا عرباً، فماذا يعني ذلك،اتريدون إجبار الاخرين على التكريد، واين كنتما عندما أعدم العديد من الشبك بحجة انتسابهم لايران، واين كانوا ساسة الكرد حينذاك ولم يطالبوا بالشبك، كن كرديا وهذا لايهمنا ولايزيدنا الا إصراراً على شبكيتنا ولكن أن تجعل الاخرين يميلون وفق هواك فهذا ظلم وجور .
نحن الشبك نرفض كلمتي التكريد والتعريب بحجة تهميشنا ولو بقينا على عدد أصحاب النبي نوح عليه السلام فكل المنظمات الديمقراطية تعترف بالشبك سوى الاحزاب الدكتاتورية، وللعلم وعليكما دراسة التاريخ فان دولة ميديا تأسست على عدة مكونات منهم الشبك والكرد (وعليكما قراءة تاريخ الدولة الميدية من على صفحات الانترنيت )، ولم نعرف بالشبك الا في العراق، ولنحتكم الى الاسلام والمسلمين او على الطريقة التي انتما مؤمنين بها، لانه وحسب معلوماتي عندما تسالون من اطراف عدة ( انت مسلم ) فتجيبون لاكردي فتفضلون الكردية على الاسلام فكيف يمكننا التحاور معكم وهذه الافكار المتطرفة البعيدة عن الاسلام نقطة انطلاق لكم.نحن الشبك مذهبيتنا قبل كل شيء ولكن تعرضنا الان الى التهميش والاقصاء وسرقة الهوية نضحي بكل غال ونفيس من أجل القومية، ومهما فعلتم وخلقتم من فتن او كتبتم من مصطلحات مسيئة للشبك فسنبقى شبكاً وسنقاتل بالقلم والسلاح كل من يقف بوجهنا.
ملاحظة أخيرة ونصيحة شبكية .....الاسلام لم يهمش احدا والان الشبك يصرون على انهم ( شبكو ) ولن تفيد الاعمال الارهابية والتهميش في زيادة الرقعة الجغرافية لأقليم كردستان، وأدامنا الله للشبك ودمتم للكرد .

[atheer]

لمعرفتنا انا وانت وكل سكان شرق وشمال نينوى بعدم وجود لقب(الشبكي) بين ابناء عشائرنا بل وجدنا ألقابا غيرها (كالروزبياني والباجلاني والداوودي واللكي والزنكنة والزراري) ولاحقا وجدنا القابا جديدة(كالجبوري والدليمي والحديدي والمولى والجحيشي) فإن لم تكن ضمن المجموعة الاولى(وأظنّ كذلك) فأنت من المجموعة الثانية (وأكاد أجزم على ذلك).
إبقى شبكيا ومبروك لك هذه الكلمة العربية ذات المعنى الاستعماري ولكن لا تتكلم نيابة عن العشائر الخيّرة في المنطقة (فالروزبيان والباجلان والداوودي واللكي والزرار والزنكنة يمثلون أكثر من النصف )و أغلبيتهم لا يأخذون برأيك فأين التهميش الذي تدّعيه ومن هو المهمِّش برأيك ؟ نحن من نتكلم عن الحقائق أم جنابكم ؟ إذا سكتتم عن الادعاء بأن كل الشبك ليسوا كوردا حينها يمكن ان نصل الى حل . من الذي بدأ هذا الهزل نحن ام انتم؟ ومن إخترع كلمة (مستكرد) أ ليس تجمعكم الديمقراطي ؟ أليست هذه تهميشا ومحاولة لسلب الحريات ؟ . ثم تدّعي بأن غيرك جاهل وبالطبع ترى نفسك عاقلا ومثقفا وخارقا ونبراسا وتنطق بإسم الغالبية من الشبك ولكن سؤالي لك هو (أي شبك تقصد شبك الموصل ام شبك القرى؟) لاننا نرى تفاوتا في الاراء هنا وهناك والاسباب معروفة لديكم بالطبع لكونكم تمثلون المنارة والشرفة العالية في محراب الثقافة الشبكية.

[علي طالب الشبكي]

الأخ أثير المحترم
الم أقل لك لايمكننا التحاور معكم، فيجوز لك ان تهمشني ولايجوز لي، ويجوز لك الطعن بهويتي ولايجوز لي، هذا هو ديدنكم في حياتكم العملية والاجتماعية، وعندما لقبتني بالجبوري فهذه تهمة أخرى اضيفها الى قائمة اتهاماتكم عندما يحق الحق تلجأون الى الباطل لتحقيق مأربكم، والله انا شبكي وابن شبكي لاكثر من مئات السنين ولاأجيد الكردية، بل العربية التي تعلمتها من القران الكريم، ولا اجيد سوى الشبكية ولم يتكلم اجدادي سوى الشبكية، وكما قلت عندما يدافع شرفاء الشبك عن خصوصيتهم تتهمونهم بالتعريب، أما لو أستكردوا فنعم القوم هم، وهذا ما فعلتموه مع تجمع الشبك، عندما شوهتم سمعة شيوخهم بادعائكم بانهم عرب وبعثيين علماً بان كل البعثيين وخاصة أعضاء الفرق يعملون مع الاكراد الان، وانتم تشوهون سمعة كل شبكي لايقول انا كردي، وسابقى شبكيا الى الموت وستبقى تخوض وتبحث عن اصلك الجديد الذي لن يعترف به حتى الكرد يااخي ياشبكو، علما بانني لااتعامل مع التجمع، لان في التجمع بعض من الاشخاص الذين يعملون كجواسيس للكرد وعلى ادارة التجمع او امينهم ان يطرد العرب والكرد من التجمع لنعمل معاً من أجل الشبك، اما قرى الشبك وانا ابن القرية فولائنا للشبك وليس للكرد ، وهناك من استلم مبلغ 350 الف دينار ولحد الان يستلم 200 الف دينار فهؤلاء ولائهم للكرد، اتحداك ان تذكر القرى التي ولائها للكرد ولكن هناك اشخاص باعوا ضمائرهم وأصلهم وفصلهم فهؤلاء يوالون الكرد.
انا لم ولن اتكلم باسم الشبك ولكن حين اخاطب امثالك من المهمشين اتكلم باسم الشبك لانني افهم الواقع الشبكي من خلال مجالستهم وانت تفهم واقعهم من خلال كمية المبالغ المدفوعة اليهم واللبيب تكفيه الاشارة.

[baban-1234]

أخي العزيز علي

تحية طيبة وبعد

قل رائيك بكل صراحة و لكن لا تتهم ولا تجرح الآخرين و لقد أثبتت بمقالي أن الشبك هم كرد فناقشني ولا تتهم هذا أو ذاك أو تجرح الآخرين و أدخل بصلب الموضوع فهذا لا يفيدك بشيء ولا يفيد قضيتك التي تدافع عنها

[atheer]

الاخ علي طالب
باب الحوار مفتوح امام الجميع ليشاركوا في اراءهم البناءة مبتعدين عن اسلوب المغالطة والتسيّد وإملاء الافكاروالاراء والاستبداد وفرض الرأي. نحن لا نخجل من اصلنا وفصلنا ولا يفعل ذلك الاّ الذين يشعرون بالنقص وينعدم عندهم الثقة بالنفس لذا تراهم يتلونون كالحرباء ويتأقلمون حسبما تقتضي مصلحتهم . هناك نقاط واضحة المعالم بالنسبة لنا وتعتبر من الثوابت ولا أعلم ان كانت لديكم دراية كافية عن هذه النقاط وهي:
(1) لهجتنا التي أعتز بها والتي ورثناها عن آباءنا واجدادنا هي كوردية بلا شك وبادلة دامغة ولا يستطيع اي شخص ان يأتي بكلمة من لهجة (الشبك) هي ليست كوردية.
(2)العمق والانتماء العشائري هي نفسها عما هي في بقية أنحاء كوردستان.
(3)الإمتداد الجغرافي, فلو كنّا نقطن مناطق بعيدة عن بقية الكورد لكانت هناك حجة مقبولة.
(4)المعتقدات السائدة في منطقة (الشبك)هي نفسها كالسائدة في بقية انحاء كوردستان .
(5) عدد النفوس القليلة (مع أختلاف وجهات النظر من ناحية الانتماء القومي والطائفي والفكري) وهذا غير محفز لفكرة المطالبة بالقومية المستقلة.
اما عن خصوصيتنا فهذا ما لا ينكر ونحن مع هذه الخصوصية ونحاول دائما ابراز هذه الخصوصية في جميع النواحي ونؤكد دائما على العمل ضمن تلك الخصوصيات ومنها التكلم والكتابة بلهجتنا والافتخار بها وتطويرها والعمل على تنقيتها من الكلمات الدخيلة وخير دليل على ذلك اهتمامنا بالادب والشعر والقواعد والمعاجم اللغوية ونشرها .

[brjalix]

الاخوة المتحاورون سلام الله عليكم ورحمة الله وبركاته
هل يمكن لنا ان نغطي الشمس بالغربال ، وهل يمكن ان نخون ضمائرنا، وهل يمكن ان نستولي على حقوق الاخرين ثم نقيم الدعوى عليهم وكما يقول المثل " ضربني وبكى .. سبقني واشتكى " فالاخوة بابان واثير وآخرون اشارو الى ان الشبك هم من الكرد أو العرب وهناك الالاف الذين لايسيغون هذه التسمية ولايرضون بان يطلق عليهم بالعرب الشبك.. الكرد الشبك، اذن هما من بدأ بالهجوم ورد الاخ طالب الشبكي عليهما بالدفاع وهذا حقه ورأيه وعلينا ان نحترم رأيه شئنا أم ابينا، لو اننا فعلا نؤمن بالحرية والديمقراطية والعكس صحيح.
وحول اللغة فيا اخواني ان اللغة الشبكية اوسع بكثير من اللغة الكردية وعليكما تصفح مقالات الشبك لتجد بان العديد من الكلمات الموجودة لدى الشبك لايعرفها الكرد.
الاخوان بابان واثير يتكلمان عن نفسيهما فقط ولايعترفا بالاخرين وهذا نوع من الدكتاتورية وسياسة إقصاء الاخرين، انني اقول لهما واعيده على الملاْ نحن من الشبك ونتكلم حاليا بلغتنا التي تختلف كليا عن لغة الاخرين والذين تواجدوا في قرى باشبيثة المسيحية سابقا وياشبيته الحالية ومنارة شبك ( ليس منارة كرد، علما مثبت هذه التسمية ضمن ارشيف الدولة العراقية وبعض الخرائط الاجنبية ) ومنذ اكثر من 1000عام ، وسنبقى مع كل اخواننا الشبك الذين لايدعوون سوى بالشبكي أو شبكو كما يطلق عليهم من قبل الاخوة الكرد.
كنا في حوار على الجات مع شبكي التقى قبل ايام بالدكتور موفق الربيعي وفي محافظة نينوى حيث قال كان عدد حضور الشبك اكثر من 27 شخص وكلهم ادرجوا اسمائهم في قائمة الحضور باسم فلان بن فلان الشبكي فأين كنتما يا اثير ويا بابان، حتى كان هناك عضو مجلس المحافظة الذي يدعي البعض بانه من الكرد فدرج اسمه بلقب فلان بن فلان الشبكي، وعندما قيل له الست كرديا، فقال لا انا شبكي وابن شبكي ولكني انتميت الى الحزب الكردي عندما كنت اعمل ضد حزب البعث.
هذا اصل الكلام فنحن لايهمنا اين ننتسب ولكن يهمنا الحفاظ على شكبيتنا.
لو تسافروا الى اميركا ستجدون السوداني والمصري والشبكي والعربي وعندما تساله من اي قوم انت فيقول لك انا اميركي وعندما تبين له اصله يقول نعم ولكن وضعي الحالي انا اميركي واعتز بذلك، فكيف تكونت القوميات، من بناء الاسر ثم المجتمعات ثم الاقوام وهكذا، قال تعالى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، وهكذا تكونت القوميات من قومية واحد عند نزول ادم عليه السلام والى يومنا هذا.
فالشبكي الذي كان سابقا وكما يدعي البعض بانه من العرب او الكرد او التركمان ، يعتز بشبكيته ولايتنازل عن ذلك ويصر على شبكيته وعندما تقول اجدادك من العرب او الكرد او او او يقول انا ابن اليوم انا شبكي وابن شبكي وهذا هو الاصل، فليس من حق الاخرين تهميشه وإقصائه.
لايمكن لنا اقصاء الاخرين ولايمكن ان نقول لمن يدعي بانه شبكي انت لست شبكيا ولايمكن ان نقول لمن يدعي الكردية انت لست كرديا وهكذاوكفانا سرقة للهويات وتهميشا للقوميات.

[Fady_ Nasir]

هناك العديد من الملاحظات على ما اورده الاخ بابان و الاخ اثير و بحاجة الى بعض التوضيح ...
حاولت الرجوع الى بعض المصادر المذكورة في مداخلة الاخ بابان ، وخاصة فيما يتعلق بالرقيم المذكور وجدت تناقضا في مضمونه ، فالمعروف ان سقوط الاشوريين كان على يد الفرس الميديين سنة 612 ق.م حيث يذكر باسيل نكيتين مثلا (نزح الفرس عام 714 ق.م نحو الجنوب و مد الميديون سلطانهم على المنطقة كلها الى ان اتى المانيون المطبوعون بالطابع الايراني ثم السيتيون وهم من اصل ايراني بحت و عند انهيار مملكة اشور و سقوط دولة نينوى عام 612 ق.م حصل فراغ كبير في المنطقة لم يملأه سوى وصول قبائل ايرانية جديدة استوطنت شرقي دجلة ص20 من كتابه - الاكراد) ويؤكد ذلك ايضا الميجر سون ، بذات المعنى في ص 138 وكذلك ابن الاثير في كتابه الكامل في التاريخ عليه فان سقوط الدولة الاشوري كان على يد الميديين او الساسانيين ولم نسمع بالعاصمة الاشورية في الحضر ، كما ان تسمية ( الاكراد او الكورد) اتت لاحقة لهذه الفترة ، بغض النظر عن الاعراق المتأتية منها... و اتفق معك في ان تسمية الشبك اتت في فترات لا حقة لتلك الفترة ايضا
كما لم اجد ايضا ما يدل على ان لكورد في ولاية الموصل يتكلمون بلهجة ماجو علما بان حديث هؤلاء الباحثين كان بصدد ولاية الموصل و التي كانت تشمل مناطق واسعة و ليست حدود محاظة نينوى الحالية واتفق معك ايضا في ان الطراز المعماري الشبكي كان مماثلا للطراز المعماري الساساني ، بغض لنظر عما اذا كان الساسانيون او الميديون اكرادا او غير اكراد
اما بالنسبة لمداخلة الاخ اثير فتثير تساؤلات اكثر و منها ..
- من حسم كردية الشبك؟ الحقائق الواقعية والتاريخية والمنطقية ؟ ام الحسابات السياسية ؟ومن له الحق في حسم امر من هم الشبك ؟ اعتقد بان اهل مكة ادرى بشعابها
- هل اللغة الشبكية هي لهجة كردية ؟ فعلا و ان جميع مفرداتها كردية؟ وانا اطرح سؤالا كم من مفردات اللغة البلوشية و الفارسية و الاوردية في اللعة الكردية ؟ فهل هذا يعني ان اللغة الكردية هي لهجة من الفارسية ؟ ايهما الاصل اللغة الكردية ؟ ام البلوشية ؟ام الفارسية ؟ وهل لهجة ماجو هي لهجة كردية ام لغة مستقلة؟لو كانت لهجة لما كانت الحاجة الى مترجم بين الناطقين بلهجة ماجو و الناطقين باللهجات الكردية الاخرى ،
- هل صحيح ان التركيبة الاجتماعية للشبك هي ذاتها لدى الاكراد؟وهل ان ( العمق و الانتماء العشائري هي نفسها في بقية انحاء كوردستان)؟ والحقيقة ان الانتماء المذهبي والولاء (للسادة) كان اكثر بكثير من الولاء للاغا بل ان الولاء العشائري كان اضعف ما يكون لدى الشبك وذلك لسيادة الطريقة الصوفية البكتاشية لدى معظم الشبك سابقا عكس ما كان سائدا لدى الاكراد
- هل ان الحدود الجغرافية ، في منطقة الشرق الاوسط ، بشكل عام ،كان واضحا و مستقرا في الفترات الماضية ؟ ام كان محل خصومة وكر و فر مستمر ؟ وما مشكلة الكورد الفيلية الا مثال على عدم وضوح الحدود وكانواضحية دائمية للاتفاقيات الحدودية بين القوى السياسية التي توالت على حكم المنطقة على مر السنين . ومن الذي رسم حدود كردستان ؟ وعلى اية اسس ؟
وما هي خصوصيتنا كشبك ؟ هل الكتابة تكون بلهجة؟ ام بلغة ؟ نعم نفتخر بلغتنا و لنا خصوصية ثقافية و لغوية و الكثير مما يميزنا عن الاخرين ، ومن يريد ان يتعامل معنا يجب ان يحترم هذه الخصوصيات ضمن المجتمع العراقي ولا يتعامل معنا على اساس اننا عدد مكمل و اناس طارئين في ارض غيرنا وان يملى علينا اتجاه معين سواء شئنا او أبينا ..

[Fady_ Nasir]

عذرا لبعض الاخطاء الاملائية و التعبيرية التي وردت في مداخلتي الاخيرة بسبب سرعة الكتابة وعدم مراجعتي لها , و اتفق مع جميع ما اورده الاخ برج عالي ..

[ابو عباس]

الاخ Baban
الاخوة الشبك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة
في البداية هذه هي مشاركتي الاولى في هذا المنتدى الذي ادخل اليه دائما ولااجد فيه سوى الانتقاص من الشبك وتهميش دورهم من جلاوزة العصر (الاكراد) ومن يمثلهم.
انا لااريد ان اكتب عن الشبك في هذا الموضوع ولكن قد طفح الكيل لمن يكيل بمكيالين ويريد ان يلصق الشبك بالاكراد وكأنهم قطعة ضاعو منهم منذ فترة طويلة وعثروا عليهم الان.
نأتي الى المدعو بابان الذي يتحدث بأسم الشبك ويريد ان يصلح تاريخ الشبك.
اعرفك بنفسي انا صاحب مجلة الوليد التي جعلت منك صحفيا قبل اكثر من اربع سنوات هل تذكر عندما كنت ترسل مقالاتك لي لكي انشرها لك في وقت كان يرفض نشرها لك جميع المواقع ولكني كنت اعتبر حرية الرأي والتعبير اهم من الاخطاء الاملائية التي كانت تحتويها مقالاتك التي كنت اصلح اخطاءك كي تصلح للنشر وقد جعلت منك كاتبا يقرأ مقالاتك يوميا اكثر من 1500 زائر وعضو في المجلة وكنت دائما تذيل مقالاتك بالشاعر والصحفي حسين علي غالب وانك لست صحفيا ولم اقرأ لك شطر بيت من الشعر.. وقد كنت سابقا تدافع عن الشبك كقومية منفصلة عن اية قومية اخرى واراك الان تلصق الشبك بالاكراد وكأن القطع واللصق صار (بالكيف).
ارجو منك وانت كردي ورئيس مجموعة النخلة العراقية (شجاب الكردي عالنخلة) ان تكف لسانك عن الشبك لاني منذ ان اغلقت مجلتي لم اذكر الاكراد بكلمة واحدة ولا عن اجرامهم للشبك فوالله الذي لااله الا هو ان الاكراد لأشد ظلما وعدوانا من صدام ومن يريد المزيد ليسأل الشبك.
وفي ختام هذا الموضوع لنا لقاء ان زدتم في الحديث وارجو منكم ان لاتعضوا يد الشبكي الذي جعل منكم كاتبا ومبروك عليك شروالك (هوي هرّة بسرت وسرة اوريارت)

وللحديث بقية.....

[baban-1234]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز أولا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أولا أرجو أن تصل لأسلوب حواري جيد و محترم يا أخي و أن لا تقول جلاوزة العصر على الشعب الكردي العريق

ثانيا بشأن مجلة الوليد فهي موقع عادي كنت أرسل له مقالاتي مع عدد أخر من المواقع و التي أذكر منها موقع صوت العراق و موسوعة النهرين و موقع العراق للجميع و جريدة الزمان كذلك و لم يرفض أي موقع طيلة حياتي نشر مقالات و مواضيع لي ما عدا موقع نحن التركمان لأنه موقع عنصري و أتحداك و إمام الجميع بأن تثبت كلمة مما قالتها و لكن و للأسف أنت تحب فقط شتم و اتهام الناس و ذلك لضعف في شخصيتك و أمور أخرى أنت أشد الناس معرفة بها

ثالثا بشأن عملي الصحفي و الأدبي فأن كنت شخص غير مؤهل للكتابة لماذا أنشر بعشرات الصحف و المجلات العالمية و ليست فقط العراقية و العربية منها

رابعا بشأن الشبك فلحد هذا اليوم أنا أدافع عن الشبك كقومية مستقلة و لكن ضمن الشعب الكردي كما هو حال أخواني اليزيديين الذي هم أكراد يزيديين ذو هوية و ديانة مختلفة و لكنهم ضمن الشعب الكردي

خامسا بشأن مجموعة النخلة العراقية فأنا شخص حر و ليس لك الحق أن تتدخل بعملي و ماذا أدير

سادسا الشبك هم كرد و أنت لا تمثل يا أخي سوى نفسك فقط لا غير و قد يكون معك بعض الأشخاص الذي يقدر عددهم بعدة مئات

و إما أخر جملة فهي دليل على سوء فكرك و مستواك و أنا أرفض أن أصل له لأنني كردي و الكردي لا ينحط لهذا المستوى المتدني

و أخيرا فالمقال المسمى بكردية الشبك ليس لي لأن أي مقال أقوم بكتابته أضع أسمي و عنوان موقعي و بريدي الإلكتروني فيه و لكنه مقال يحتوي على معلومات مهمة تثبت حقيقة كردية الشبك و التي يرفضها البعض و قمت بوضعها هنا في المنتدى